تقترب استثمارات صناديق تداول البورصة (ETF) من 13 تريليون دولار. تعكس هذه الصناديق مؤشر S&P 500 القياسي. هناك صناديق تداول الذهب، وصناديق تداول البيتكوين، وحتى صناديق تداول الأطعمة النباتية. كيف نمت هذه السوق لتصبح هذا الحجم والتنوع؟ وما هي المحتويات التي تضمها؟
وفقًا لأبحاث بلومبرج الصناعية ، بلغ حجم iShares Ethereum Trust ETF (ETHA) الخاص بشركة بلاك روك 248 مليون دولار ، مسجلاً واحدة من أعلى الأرقام في اليوم الأول في التاريخ. المصور: فيكتور جي بلو / بلومبرج
في حلقة اليوم من البودكاست، نستضيف مرة أخرى محلل ETF الأول المشارك في بلومبرغ ذو الخبرة العالية، ومضيف Trillions Eric Balchunas. يحدث مقدم البرنامج David Gura عن هذا الثنائي غير المتوقع الذي أنشأ أول صندوق ETF على الإطلاق كآخر محاولة لإنقاذ التبادل المحاصر. بينما تحلل مضيفة بودكاست بلومبرغ ETF IQ وMoney Stuff Katie Greifeld الأسواق المتزايدة حالياً وتلخص أي ETF هو استثمار آمن وأي ETF الأفضل تجنبه.
هذه هي سجلات الحوار:
ديفيد غورا: سارة.
سارة هولدر: دايفيد.
Gura: اليوم أريد أن تأتي معي إلى استوديو البث ، لأني يجب أن أسألك عن أسئلة حول صناديق التداول المتداولة (ETF) ومدى فهمك لها.
المالك: حسناً، ETF... أعتقد أنني عادةً ما أسمع أنه لا يجب أن تضيع وقتك في دراسة كل هذه الأسهم.
**Gura：**نعم.
المالك: فقط ابحث عن صندوق المتداول المتداول (ETF) وضع جميع أموالك في سلة ETF.
ديف ناديج: هذه الأشياء يمكن أن تغير فعلاً نظرتنا للاستثمار.
Zachary Mider: لدينا ثغرة كبيرة جدًا، دعنا نستغلها بطريقة جديدة ومبتكرة.
Emily Graffeo: في الأشهر الستة الماضية، حقق 94٪ من ETF عوائد إيجابية.
ميدر: أنت تعلم أن هذا يعتبر ميزة ضريبية كبيرة بالنسبة للكثير من الناس.
جورا: ولكن، سارة، صدقاً، لست متأكداً تماماً كيف تعمل، ولماذا هي بهذه الشعبية.
حامل: نعم ، لست متأكدًا أيضًا ، لماذا هما استثمار جيد جدًا ، ديفيد؟ ماذا يحتوي على الأرض؟ ما هو الفرق بينهما وبين صناديق الاستثمار المشتركة أو صناديق المؤشرات؟
جورا: هذه أسئلة جيدة جدًا، سارة، لدي نفس الأسئلة.
حامل: شكراً لله، أنا في حاجة إليها.
جورا: هذه هي سلسلتنا، سنحلل بين الحين والآخر الجزء الأكبر من النظام المالي. سنلقي نظرة على كيفية تشكلها، وماذا تعني لنا جميعًا. حتى لو كنت خبيرًا ماليًا.
**الحاوي: **أو إذا كنت ترغب فقط في معرفة المزيد عن محفظتك ومكوناتها.
Gura: أنا أضمن أن الجميع سيستفيد!
المالك: أنا سارة هولدر.
Gura: أنا ديفيد جورا. تبادل الصناديق المتداولة (ETF) هي واحدة من نجوم عالم الاستثمار اليوم. إنها تحظى بمكانة ميريل ستريب: إنها تحظى باحترام وإعجاب و... تعبير. من قبل المستثمرين المحترفين والمستثمرين الهواة.
منذ أكثر من 30 عامًا، أصبحت صناديق ETF واحدة من أكثر أشكال الاستثمار شعبيةً على مستوى العالم. ولكن لفهم كيف نمت وتطورت صناديق ETF، فإنه يجب أولاً فهم أصولها.
في بلومبرغ ، لدينا حظ كبير بوجود خبير في صناعة ETF الذي يغطيها منذ عقود: إريك بالشوناس.
إريك بالشوناس: أنا محلل ETF كبير، وأنا أكتب وأحلل وأناقش ETF، وأقود فريقًا مكونًا من حوالي 10 أشخاص من جميع أنحاء العالم يقومون بنفس العمل.
جورا: هل لديك صندوق الاستثمار المتداول المفضل؟
Balchunas: من الصعب اختيار المفضلة. كما تعلمون ، أحب هذا الشيء جدًا. لن أقول مثل أطفالي ، لن أذهب إلى هذا الحد.
جورا: إريك يقول ETF ولدت في ...... واحدة من أظلم فترات وول ستريت.
جيمس ليمباخ: على أي حال، هذا هو أسوأ يوم في تاريخ البورصة.
Balchunas: في الاثنين الأسود في أكتوبر 1987، انخفضت الأسهم بنسبة 24٪. يعني ذلك أن هذا الرقم كبير بالنسبة للنسبة المئوية. يعادل ذلك ربع سوق الأسهم تم حذفه.
ليمباخ: تراجع مؤشر داو جونز الصناعي بنسبة تقريبًا ثلاثة أضعاف أعلى مستوى يومي سابق.
جورا: بعد تلك الانهيار، أعدت هيئة الأوراق المالية والبورصات (SEC) الأمريكية تقريرًا يحلل أسباب الانهيار ويقدم بعض التوصيات حول كيفية تجنب حدوث انهيار مرة أخرى.
يقول إريك إن الجزء الوسطى من هذا التقرير يحتوي على اقتراح معتدل من محامي هيئة الأوراق المالية والبورصات الأمريكية.
Balchunas: ماذا سيحدث إذا كنا نريد إبتكار أداة لسلة سوقية للتداول تحت إشرافنا في بورصة نيويورك؟
**Gura：**كانت نيت موست وستيف بلوم، اثنان من تجار البورصة، لا يعملان في بورصة نيويورك، بل يعملان في بورصة الولايات المتحدة الأمريكية، منافسهم.
موست ييجين 70 دو سوي لياو. إنه فيزيائي كندي وخدم في الجيش.
Balchunas: تعاون نيت مع ستيف مثالي ، فهو مثل عبقرية هارفارد، عالم صغير، عالم صغير، عالم رياضيات ممتاز، وأصغر سناً. لذا فهما ثنائي مثير للاهتمام. أعتقد أن نيت قد يكون أكبر من ستيف بنسبة تتراوح بين ضعفين وثلاثة أضعاف، ولكنهم يعملون معا بشكل جيد.
غورا: المشكلة في مكان عملهم:
Balchunas: في ذلك الوقت، كانت أداء تبادل الأوراق المالية في الولايات المتحدة سيئًا. كانوا ثالث أكبر من حيث عدد الشركات المدرجة والحجم، وكانوا يأتون فقط بعد بورصة نيويورك وناسداك.
**Gura：**التبادل الأمريكي للأوراق المالية يحتاج إلى ميزة تنافسية، وفي ذلك الوقت حصلت Most وBloom على تقرير لجنة الأوراق المالية والبورصات الأمريكية. تقرير تحليل ما بعد حدوث "الاثنين الأسود" الذي يمتد لـ 800 صفحة.
Balchunas: حسنًا ، انتهى نيت وستيف من القراءة في هذا الكتاب ، إنهم حقًا متعلمون ، يقولون ، انتظر. أداة السلة السوقية ، تطلبها الهيئة الأمريكية للأوراق المالية والبورصات ، وقد يوافقون عليها. دعنا نفعل ذلك. لذلك لن يتم إدراج أي أسهم لدينا هنا. لماذا لا نبتكر شيئًا ما لخلق المزيد من التداول على منصتنا؟
Gura: لذلك، بدأوا في محاولة تصميم أداة تداول سلة سوقية: يمكن بيع وشراء أشياء في تبادل الأوراق المالية، وتعمل بنفس الطريقة مثل الأسهم ولكن في الواقع هي سلة من الأسهم: سلة تعكس السوق.
Balchunas: تمتلك هذه الفكرة في الواقع أصلها من ذهن محامي في لجنة الأوراق المالية والبورصات الأمريكية، وهذا أمر مثير للاهتمام. لقد وضعت هذا الأساس للعثور على واختراع صناديق المؤشرات المتداولة بالبورصة (ETF) بالفعل، لأنهم كانوا مائقين حقًا.
**Gura：**لكن تحويل هذه الفكرة إلى منتج فعلي قابل للشراء والبيع ليس سهلاً.
بالتشوناس: لذا، كانت خطوة نيت موست عبقرية حقًا، سر الصندوق المتداول المتبادل هو أنه تذكر أوقاته في تبادل المحيط الهادئ، حيث كان هناك شيء يسمى إيصال السلع. مستودع السلع هو المكان الذي تخزن فيه السلع المختلفة. على سبيل المثال، زيت فول الصويا. تذهب هناك وتضع زيت فول الصويا في خزان تخزين. ستحصل على إيصال بكمية دقيقة من زيت فول الصويا. ثم تتاجر بالإيصال، بحيث لا يتعين عليك نقل كميات كبيرة من السلع.
ثم إذا كان لديك مجموعة من الإيصالات وترغب في الحصول على زيت فول الصويا، يمكنك أن تأخذها إلى خزانة التخزين ثم يمكنك الحصول على الزيت. لذلك يسأل نيت موست لماذا ليس لدينا إيصالات ولكن لأسهم مؤشر ستاندرد اند بورز 500. فهي ستجلس في هذا المستودع ولكنها في الواقع وكيل تخزين. ثم تحصل على ما يكفي من الإيصالات ثم يمكنك استرداد الأسهم. هذا ما يسمى بعملية الإنشاء والاسترداد.
لذلك، هذا حقًا عبقري لأنه يمكنه الحفاظ على الإيصالات والتداول طوال اليوم دون إرباك البضائع. في الواقع، فهي مرتبطة بالبضائع الفعلية في المستودع المعروف.
غورا: فكرتنا هي إنشاء مستودع سلع لتخزين الأسهم والسندات أو أي شيء ترغب في ربطه معًا. ثم تم إنشاء صندوق تبادل التداول.
**أنشأ نيت موست وستيف بلوم أول صندوق مؤشر متداول (ETF)، والذي يحتوي على جميع الأسهم المدرجة في مؤشر S&P 500، وسموه "صندوق SPDR للإيداعات القياسية"، وتختصر SPDR.
أطلق بنك داوفو ETF في عام 1993، مما أثار اهتمامًا واسع الانتشار.
بالتشوناس: أتذكر أنهم كانوا يعلقون العناكب على السقف ويوزعون القبعات. كان ذلك اليوم ممتعًا، هم تداولوا، وتداولوا مليون سهم في اليوم الأول.
**جورا: تداولت مليون سهم في اليوم الأول. قال إيريك: في النهاية، بدأت أموال الاستثمار في صناديق الاستثمار المتداولة تتضاعف كل عام. هذا لأن الناس بدأوا يدركون أن صناديق الاستثمار المتداولة لها بعض المزايا الحقيقية على غيرها من الاستثمارات المرتبطة (مثل صناديق الاستثمار المشترك أو صناديق المؤشرات).
بالشوناس: بشكل عام، فهي أرخص. نعم. لذلك هذا أمر مهم جدًا. الشيء الثاني هو أنها شفافة جدًا، تعرف، تعرف، حالتها يوميًا، بينما الصناديق المشتركة الأخرى وصناديق التحوط، لا تعرف حتى ربما ربع سنوي أو على الإطلاق. لذا الشفافية جيدة جدًا.
جورا: ما هو جاذبية ETF الأخرى؟ الضرائب. يتعين دفع الضرائب فقط عند بيع ETF. بينما يتعين دفع الضرائب على الصناديق المشتركة سنوياً. ولكن يرى إريك أن الفائدة الرئيسية الأخرى لـ ETF هي أنه مستخدم بشكل جيد للغاية مقارنة بالعديد من الاستثمارات في وول ستريت.
Balchunas: مثل امتلاكك جهاز كمبيوتر وفأرة ، بغض النظر عن ما تريد الاستثمار فيه ، كل ما عليك فعله هو النقر على الشراء. تحصل عليه ، تمتلكه. هذا يزيل الكثير من الاحتكاك. إنه تقريبًا مثل أمازون. أنت تعرف ، إنه سريع وجيد ورخيص. من الصعب أن يكون لديك هذه الثلاثة جوانب في وقت واحد.
جورا: اليوم ، أطلقت SPDR حوالي ثلاثين عامًا ، والآن هناك آلاف من صناديق ETF ، ومبلغ الاستثمار يبلغ عدة تريليونات دولار.
في وقت لاحق، سنقدم للمستخدمين دليلًا يقدم أفضل وأسوأ وأغرب صناديق الاستثمار المتداولة.
جورا: فيما يتعلق بوضع ETF، نجد أن هناك شخصًا مهووسًا بهم لدى وكالة بلومبرج. إنها كاتي غريفيلد: 01928374656574839201
كاتي غريفيلد: أنا مقدمة برامج مشتركة في برنامج Open Interest التلفزيوني على قناة بلومبرغ. أكتب نشرة ETFIQ لوكالة بلومبرغ للأنباء. كما أنني أقدم برنامج Bloomberg ETFIQ التلفزيوني وأعمل أيضًا مع Matt Levine في تقديم بودكاست Money Stuff.
Gura: كاتي لديها الكثير من العمل...
**غريفيلد：**أنا متعب جداً.
**Gura：**لكنها مهتمة جدًا بصناديق الاستثمار المتداولة (ETF)، لذا وضعت كل شيء جانبًا لتأتي وتتحدث معنا عنها. كايتي، قلت لي أن صناديق الاستثمار المتداولة (ETF) هي شيء تحبينه كثيرًا. صحيح. هل يمكنك شرح السبب؟
غريفيلد: بدأت في تغطية صناديق الاستثمار المتداولة ETF منذ يناير 2020، وهو وقت غريب للدخول إلى مجال جديد. لكن الأمر الأكثر إثارة والسبب في أنني أحب صناديق الاستثمار المتداولة ETF هو أنني رأيت نمو وتطور هذه الصناعة بسرعة كبيرة خلال هذه الفترة.
ديفيد جورا: دعني أفهم مدى تطور صناعة صناديق ETF.
غريفيلد: هذه الصناعة ذات حجم كبير وما زالت تتزايد باستمرار. لذلك، قيمة سوق ETF المدرجة في الولايات المتحدة تبلغ حوالي 9.5 تريليون دولار.
غورا: تريليونات ، بدءا من T.
****Greifeld：****أجل، نعم. حوالي 12.8 تريليون دولار في جميع أنحاء العالم.
**Gura：**الآن، هذا لا يزال لا يمثل النصف من حجم سوق صناديق الاستثمار المشتركة - صناديق الاستثمار المشتركة هي اختيار التقليدي للمستثمرين المحافظين. ولكن صناديق ETF تحقق تقدماً.
كانت جزءًا كبيرًا من هذا الارتفاع بسبب ETF والصناديق المشتركة التي تُعتبر أمان الاستثمار. بالإضافة إلى تكاليف ETF المنخفضة، فإنها جذابة للغاية لأولئك الذين يرغبون في مكان آمن ومنخفض التكلفة للتوفير.
غرايفيلد: هذا هو أحد الرسوم البيانية المفضلة لدي، وأعلم أننا نبث على البودكاست، ولكن إذا نظرت إلى تدفق الأموال الواردة والصادرة من صناديق ETF وصناديق الاستثمار المشترك، فستجد أن هناك بعض الأعوام التي تشبه بشكل أساسي لعبة الصفر.
جورا: ولكن ليس كل صناديق المؤشرات المتداولة بالبورصة متشابهة. هناك صناديق مؤشرات للذهب، صناديق مؤشرات للبلاديوم، صناديق مؤشرات لعقود الذرة، وحتى صندوق مؤشرات يحتوي فقط على أسهم Nvidia. الآن، هناك أيضًا ETF فوري للبيتكوين... إنها واحدة من أكثر صناديق المؤشرات المتداولة بالبورصة شعبية.
Gura: كيف يعملون؟ هل اشترت بلاكروك كميات كبيرة من بيتكوين وتحتفظ بها؟
Greifeld: هذا بشكل عام هو الوضع. أجد مقارنته بـ ETF الذهبية المباشرة مفيدة للغاية. لأن ETF الذهبية المباشرة تحتاج فعلا إلى شراء كمية كبيرة من الذهب.
جورا: يجب أن يكون لديه شيء فعلي ليدعمه.
غريفيلد: نعم. هناك العديد من نظرية المؤامرة التي تقول إن State Street لا يمكن أن تمتلك الكثير من الذهب.
ولكنهم فعلا يمتلكون. يضعون الذهب في خزانة آمنة في لندن، تحت الأرض في مدينة لندن. إذا نظرت إلى فوري BTC ETF. فقد اشترت شركات مثل فيديليتي وبلاك روك كميات كبيرة من بيتكوين. فوري إثيريوم أيضا نفس الشيء.
جورا: فجأة تذكرت، رأينا تحول جميع أنواع الأصول إلى صناديق ETF. على سبيل المثال، هل يمكنك حقًا الحصول على صندوق ETF يتتبع أي شيء؟
غريفيلد: نعم، تقريباً. تقريبا كل شيء في العالم لديه ETF.
جورا: جيم كرامر من C-N-B-C يوصي بالاستثمار في كل سهم يتم توصيته بواسطة ETF. بالإضافة إلى ذلك، هناك ETF معكوس يراقب كرامر، حيث يراهن على جميع الأسهم التي يختارها جيم كرامر.
اغلقت الشركتان الاثنتان العام الماضي، ولكن الشركات المماثلة الأخرى تطلق يومياً. وتقول كاتي إن العديد من هذه الشركات ليست مصممة للمستثمرين العاديين، بل أنها أكثر مناسبة للحركة.
**Greifeld：**NVIDIA：بالذات عندما يتعلق الأمر بصندوق الاستثمار المتداول الخاص بسهم واحد ETF، TSL، لذلك مشاهدة هذه الأسهم كل يوم بالتأكيد مثير للاهتمام للغاية، لأنها pump بمئات المرات، ثم تنخفض مرة أخرى بمئات المرات.
**Gura：**سألت Katie ما هو الخطوة التالية لصندوق ETF.
**غريفيلد: **النقاش الشيق الذي يحدث حاليا في الصناعة هو ما إذا كان بإمكانك وضع الأصول الخاصة في صندوق الاستثمار المتداول. يشهد السوق الخاص الآن نشاطا كبيرا، خاصة تلك الشركات التي لم تعد مدرجة في البورصة.
Gura: ومع زيادة عدد صناديق المؤشرات المتداولة (ETF) ، تظل عدد الشركات التي تحقق أرباحًا منها مركزة في بعض الشركات المعروفة.
جريفيلد: الفوائد الاقتصادية لصناديق الاستثمار المتداولة (ETF) ضعيفة للغاية، لأن أسعارها غالبًا ما تكون أرخص بكثير من صناديق الاستثمار المشتركة. أعتقد أن Vanguard Group هي ثاني أكبر مصدر لصناديق ETF بعد BlackRock، وهذا أمر مثير للاهتمام للغاية. اكتشفت بلومبرغ أن تكلفتهم المتوسطة تبلغ 9 نقطة أساس فقط. على الرغم من أن أصول صناديق ETF لديهم تقترب من 25 تريليون دولار، إلا أنهم يكسبون فقط 13 مليار دولار سنويًا منها، وهذا ليس رقمًا صغيرًا. أقبل ذلك. ولكن قد تعتقد أنه إذا وصلت قيمة الأصول إلى 25 تريليون دولار، فإن هذا الرقم سيكون أعلى. لذلك، الطريقة الحقيقية لكسب المال هنا هي من خلال التوسع.
Gura: الآن ، للارتفاع الكبير في صناديق تداول المؤشرات المتداولة (ETF) أيضًا بعض العيوب. يقول إريك بالتشوناس ، محلل ETF في بلومبرغ إنتليجنس ، إنها سهلة للغاية في الاستخدام... وسهلة في التشغيل ، وبالتالي قد تواجه مشاكل.
Balchunas: إذا لم تتمكن من السيطرة على نفسك وكنت تفكر في الاستثمار في صناديق الاستثمار المشترك على الرغم من وجود رسوم السحب المبكرة ، فإن ETF يمكن أن يكون خطيرًا. فإنك تتعامل بعقلية المقامر.
غورا: قال إريك إن العديد من الاستثمارات الأكثر أمانًا ووضوحًا قد تم تغطيتها بالفعل. ولذلك، قد تكون العديد من صناديق ETF الجديدة غير مواتية للوقت.
Balchunas: هذا يشبه إلى حد ما FrankenETF ، حيث لا يوجد شخص يطلق شيئًا عاديًا بعد الآن. يحاولون جميعًا ابتكار أشياء جديدة لجذب المستثمرين. هذا هو المكان الذي تجد نفسك فيه مع FrankenETF.
جورا: في الواقع، ظهور FrankenETF يثير قلق الشخصية الأسطورية جاك بوغ، مؤسس مجموعة Vanguard.
كان من مؤيدي صناديق المؤشرات المبكرين وقدم نصائح لـ Nate Most و Steve Bloom عند تطوير ETF.
وفقًا لإريك ، شعر بالقلق عندما رأى أن الجميع يستخدمون صناديق تداول الأسهم لإظهار الإبداع.
**Balchunas：**قال بوج: في بعض الأحيان يستيقظ ويشعر وكأنه الدكتور فرانكشتاين، لأنه يمكن أن يكون والد صناديق المؤشرات. وسيفكر، ما الذي فعلوه لابني؟
Gura: بخلاف FrankenETF ، يوافق Eric و Katie على أن تم الحصول على كل التضخم في ETF الأساسية.
إنها شفافة وسهلة الاستخدام، وتكلفتها أقل.
يعود كل ذلك إلى انهيار سوق عام 1987، وفكر محامي في الهيئة النقدية الأمريكية وتاجرين ذوي روح ريادية فيما بعد، حيث رأوا الفرصة، وسارة... هذا ما جعلني أبدأ في التفكير.
الحائز: هل هذا صحيح؟
Gura: ربما يجب أن نطلق صندوق الاستثمار المتداول الخاص بنا ...
المالك: هل حقًا؟ مثل ETF الكبير للأخذ؟
Gura: حقا.
المالك: حسنًا، هل تقصد أسهم البودكاست ذات الصلة؟ لا أعرف......
جورا: نعم ... يبدو أن هذه ليست فكرة جيدة، لكنني حقاً قد قدمت هذه الفكرة إلى إريك بالتشونوس. وافق على تقديم اقتراحات لإطلاقنا.
**Balchunas：**حسنًا، يمكن أن يكون رمز الأسهم TAKE. إذا كان لديك موضوع وضيفة، يمكنك أساسا الاستثمار في تلك المجال.
حتى بث البرنامج التالي ، ثم التداول في مجالات مختلفة ، ومشاهدة ما سيحدث.
جورا: سارة، ما رأيك في ETF؟ ما الأخبار التي يجب علينا أن ننظر فيها؟
الحامل: ببساطة - سنختار الطويل في الانتخابات الرئاسية لعام 2024 ونستثمر بشكل موجه في الموسيقى الكورية الشعبية ، ويجب أن نشارك في الألعاب الأولمبية - ولكن بصراحة - نحن نراهن فقط على Brat.
قد تحتوي هذه الصفحة على محتوى من جهات خارجية، يتم تقديمه لأغراض إعلامية فقط (وليس كإقرارات/ضمانات)، ولا ينبغي اعتباره موافقة على آرائه من قبل Gate، ولا بمثابة نصيحة مالية أو مهنية. انظر إلى إخلاء المسؤولية للحصول على التفاصيل.
Bloomberg: الذهب و BTC و NVIDIA - لماذا كل شيء يمكن أن يكون ETF
المؤلف: ألكسندر سوغيورا، أدريانا تابيا زافرا، بلومبرغ؛ الترجمة: بايشوى، كينغولد فاينانشيال
تقترب استثمارات صناديق تداول البورصة (ETF) من 13 تريليون دولار. تعكس هذه الصناديق مؤشر S&P 500 القياسي. هناك صناديق تداول الذهب، وصناديق تداول البيتكوين، وحتى صناديق تداول الأطعمة النباتية. كيف نمت هذه السوق لتصبح هذا الحجم والتنوع؟ وما هي المحتويات التي تضمها؟
وفقًا لأبحاث بلومبرج الصناعية ، بلغ حجم iShares Ethereum Trust ETF (ETHA) الخاص بشركة بلاك روك 248 مليون دولار ، مسجلاً واحدة من أعلى الأرقام في اليوم الأول في التاريخ. المصور: فيكتور جي بلو / بلومبرج
في حلقة اليوم من البودكاست، نستضيف مرة أخرى محلل ETF الأول المشارك في بلومبرغ ذو الخبرة العالية، ومضيف Trillions Eric Balchunas. يحدث مقدم البرنامج David Gura عن هذا الثنائي غير المتوقع الذي أنشأ أول صندوق ETF على الإطلاق كآخر محاولة لإنقاذ التبادل المحاصر. بينما تحلل مضيفة بودكاست بلومبرغ ETF IQ وMoney Stuff Katie Greifeld الأسواق المتزايدة حالياً وتلخص أي ETF هو استثمار آمن وأي ETF الأفضل تجنبه.
هذه هي سجلات الحوار:
ديفيد غورا: سارة.
سارة هولدر: دايفيد.
Gura: اليوم أريد أن تأتي معي إلى استوديو البث ، لأني يجب أن أسألك عن أسئلة حول صناديق التداول المتداولة (ETF) ومدى فهمك لها.
المالك: حسناً، ETF... أعتقد أنني عادةً ما أسمع أنه لا يجب أن تضيع وقتك في دراسة كل هذه الأسهم.
**Gura：**نعم.
المالك: فقط ابحث عن صندوق المتداول المتداول (ETF) وضع جميع أموالك في سلة ETF.
ديف ناديج: هذه الأشياء يمكن أن تغير فعلاً نظرتنا للاستثمار.
Zachary Mider: لدينا ثغرة كبيرة جدًا، دعنا نستغلها بطريقة جديدة ومبتكرة.
Emily Graffeo: في الأشهر الستة الماضية، حقق 94٪ من ETF عوائد إيجابية.
ميدر: أنت تعلم أن هذا يعتبر ميزة ضريبية كبيرة بالنسبة للكثير من الناس.
جورا: ولكن، سارة، صدقاً، لست متأكداً تماماً كيف تعمل، ولماذا هي بهذه الشعبية.
حامل: نعم ، لست متأكدًا أيضًا ، لماذا هما استثمار جيد جدًا ، ديفيد؟ ماذا يحتوي على الأرض؟ ما هو الفرق بينهما وبين صناديق الاستثمار المشتركة أو صناديق المؤشرات؟
جورا: هذه أسئلة جيدة جدًا، سارة، لدي نفس الأسئلة.
حامل: شكراً لله، أنا في حاجة إليها.
جورا: هذه هي سلسلتنا، سنحلل بين الحين والآخر الجزء الأكبر من النظام المالي. سنلقي نظرة على كيفية تشكلها، وماذا تعني لنا جميعًا. حتى لو كنت خبيرًا ماليًا.
**الحاوي: **أو إذا كنت ترغب فقط في معرفة المزيد عن محفظتك ومكوناتها.
Gura: أنا أضمن أن الجميع سيستفيد!
المالك: أنا سارة هولدر.
Gura: أنا ديفيد جورا. تبادل الصناديق المتداولة (ETF) هي واحدة من نجوم عالم الاستثمار اليوم. إنها تحظى بمكانة ميريل ستريب: إنها تحظى باحترام وإعجاب و... تعبير. من قبل المستثمرين المحترفين والمستثمرين الهواة.
منذ أكثر من 30 عامًا، أصبحت صناديق ETF واحدة من أكثر أشكال الاستثمار شعبيةً على مستوى العالم. ولكن لفهم كيف نمت وتطورت صناديق ETF، فإنه يجب أولاً فهم أصولها.
في بلومبرغ ، لدينا حظ كبير بوجود خبير في صناعة ETF الذي يغطيها منذ عقود: إريك بالشوناس.
إريك بالشوناس: أنا محلل ETF كبير، وأنا أكتب وأحلل وأناقش ETF، وأقود فريقًا مكونًا من حوالي 10 أشخاص من جميع أنحاء العالم يقومون بنفس العمل.
جورا: هل لديك صندوق الاستثمار المتداول المفضل؟
Balchunas: من الصعب اختيار المفضلة. كما تعلمون ، أحب هذا الشيء جدًا. لن أقول مثل أطفالي ، لن أذهب إلى هذا الحد.
جورا: إريك يقول ETF ولدت في ...... واحدة من أظلم فترات وول ستريت.
جيمس ليمباخ: على أي حال، هذا هو أسوأ يوم في تاريخ البورصة.
Balchunas: في الاثنين الأسود في أكتوبر 1987، انخفضت الأسهم بنسبة 24٪. يعني ذلك أن هذا الرقم كبير بالنسبة للنسبة المئوية. يعادل ذلك ربع سوق الأسهم تم حذفه.
ليمباخ: تراجع مؤشر داو جونز الصناعي بنسبة تقريبًا ثلاثة أضعاف أعلى مستوى يومي سابق.
جورا: بعد تلك الانهيار، أعدت هيئة الأوراق المالية والبورصات (SEC) الأمريكية تقريرًا يحلل أسباب الانهيار ويقدم بعض التوصيات حول كيفية تجنب حدوث انهيار مرة أخرى.
يقول إريك إن الجزء الوسطى من هذا التقرير يحتوي على اقتراح معتدل من محامي هيئة الأوراق المالية والبورصات الأمريكية.
Balchunas: ماذا سيحدث إذا كنا نريد إبتكار أداة لسلة سوقية للتداول تحت إشرافنا في بورصة نيويورك؟
**Gura：**كانت نيت موست وستيف بلوم، اثنان من تجار البورصة، لا يعملان في بورصة نيويورك، بل يعملان في بورصة الولايات المتحدة الأمريكية، منافسهم.
موست ييجين 70 دو سوي لياو. إنه فيزيائي كندي وخدم في الجيش.
Balchunas: تعاون نيت مع ستيف مثالي ، فهو مثل عبقرية هارفارد، عالم صغير، عالم صغير، عالم رياضيات ممتاز، وأصغر سناً. لذا فهما ثنائي مثير للاهتمام. أعتقد أن نيت قد يكون أكبر من ستيف بنسبة تتراوح بين ضعفين وثلاثة أضعاف، ولكنهم يعملون معا بشكل جيد.
غورا: المشكلة في مكان عملهم:
Balchunas: في ذلك الوقت، كانت أداء تبادل الأوراق المالية في الولايات المتحدة سيئًا. كانوا ثالث أكبر من حيث عدد الشركات المدرجة والحجم، وكانوا يأتون فقط بعد بورصة نيويورك وناسداك.
**Gura：**التبادل الأمريكي للأوراق المالية يحتاج إلى ميزة تنافسية، وفي ذلك الوقت حصلت Most وBloom على تقرير لجنة الأوراق المالية والبورصات الأمريكية. تقرير تحليل ما بعد حدوث "الاثنين الأسود" الذي يمتد لـ 800 صفحة.
Balchunas: حسنًا ، انتهى نيت وستيف من القراءة في هذا الكتاب ، إنهم حقًا متعلمون ، يقولون ، انتظر. أداة السلة السوقية ، تطلبها الهيئة الأمريكية للأوراق المالية والبورصات ، وقد يوافقون عليها. دعنا نفعل ذلك. لذلك لن يتم إدراج أي أسهم لدينا هنا. لماذا لا نبتكر شيئًا ما لخلق المزيد من التداول على منصتنا؟
Gura: لذلك، بدأوا في محاولة تصميم أداة تداول سلة سوقية: يمكن بيع وشراء أشياء في تبادل الأوراق المالية، وتعمل بنفس الطريقة مثل الأسهم ولكن في الواقع هي سلة من الأسهم: سلة تعكس السوق.
Balchunas: تمتلك هذه الفكرة في الواقع أصلها من ذهن محامي في لجنة الأوراق المالية والبورصات الأمريكية، وهذا أمر مثير للاهتمام. لقد وضعت هذا الأساس للعثور على واختراع صناديق المؤشرات المتداولة بالبورصة (ETF) بالفعل، لأنهم كانوا مائقين حقًا.
**Gura：**لكن تحويل هذه الفكرة إلى منتج فعلي قابل للشراء والبيع ليس سهلاً.
بالتشوناس: لذا، كانت خطوة نيت موست عبقرية حقًا، سر الصندوق المتداول المتبادل هو أنه تذكر أوقاته في تبادل المحيط الهادئ، حيث كان هناك شيء يسمى إيصال السلع. مستودع السلع هو المكان الذي تخزن فيه السلع المختلفة. على سبيل المثال، زيت فول الصويا. تذهب هناك وتضع زيت فول الصويا في خزان تخزين. ستحصل على إيصال بكمية دقيقة من زيت فول الصويا. ثم تتاجر بالإيصال، بحيث لا يتعين عليك نقل كميات كبيرة من السلع.
ثم إذا كان لديك مجموعة من الإيصالات وترغب في الحصول على زيت فول الصويا، يمكنك أن تأخذها إلى خزانة التخزين ثم يمكنك الحصول على الزيت. لذلك يسأل نيت موست لماذا ليس لدينا إيصالات ولكن لأسهم مؤشر ستاندرد اند بورز 500. فهي ستجلس في هذا المستودع ولكنها في الواقع وكيل تخزين. ثم تحصل على ما يكفي من الإيصالات ثم يمكنك استرداد الأسهم. هذا ما يسمى بعملية الإنشاء والاسترداد.
لذلك، هذا حقًا عبقري لأنه يمكنه الحفاظ على الإيصالات والتداول طوال اليوم دون إرباك البضائع. في الواقع، فهي مرتبطة بالبضائع الفعلية في المستودع المعروف.
غورا: فكرتنا هي إنشاء مستودع سلع لتخزين الأسهم والسندات أو أي شيء ترغب في ربطه معًا. ثم تم إنشاء صندوق تبادل التداول.
**أنشأ نيت موست وستيف بلوم أول صندوق مؤشر متداول (ETF)، والذي يحتوي على جميع الأسهم المدرجة في مؤشر S&P 500، وسموه "صندوق SPDR للإيداعات القياسية"، وتختصر SPDR.
أطلق بنك داوفو ETF في عام 1993، مما أثار اهتمامًا واسع الانتشار.
بالتشوناس: أتذكر أنهم كانوا يعلقون العناكب على السقف ويوزعون القبعات. كان ذلك اليوم ممتعًا، هم تداولوا، وتداولوا مليون سهم في اليوم الأول.
**جورا: تداولت مليون سهم في اليوم الأول. قال إيريك: في النهاية، بدأت أموال الاستثمار في صناديق الاستثمار المتداولة تتضاعف كل عام. هذا لأن الناس بدأوا يدركون أن صناديق الاستثمار المتداولة لها بعض المزايا الحقيقية على غيرها من الاستثمارات المرتبطة (مثل صناديق الاستثمار المشترك أو صناديق المؤشرات).
بالشوناس: بشكل عام، فهي أرخص. نعم. لذلك هذا أمر مهم جدًا. الشيء الثاني هو أنها شفافة جدًا، تعرف، تعرف، حالتها يوميًا، بينما الصناديق المشتركة الأخرى وصناديق التحوط، لا تعرف حتى ربما ربع سنوي أو على الإطلاق. لذا الشفافية جيدة جدًا.
جورا: ما هو جاذبية ETF الأخرى؟ الضرائب. يتعين دفع الضرائب فقط عند بيع ETF. بينما يتعين دفع الضرائب على الصناديق المشتركة سنوياً. ولكن يرى إريك أن الفائدة الرئيسية الأخرى لـ ETF هي أنه مستخدم بشكل جيد للغاية مقارنة بالعديد من الاستثمارات في وول ستريت.
Balchunas: مثل امتلاكك جهاز كمبيوتر وفأرة ، بغض النظر عن ما تريد الاستثمار فيه ، كل ما عليك فعله هو النقر على الشراء. تحصل عليه ، تمتلكه. هذا يزيل الكثير من الاحتكاك. إنه تقريبًا مثل أمازون. أنت تعرف ، إنه سريع وجيد ورخيص. من الصعب أن يكون لديك هذه الثلاثة جوانب في وقت واحد.
جورا: اليوم ، أطلقت SPDR حوالي ثلاثين عامًا ، والآن هناك آلاف من صناديق ETF ، ومبلغ الاستثمار يبلغ عدة تريليونات دولار.
في وقت لاحق، سنقدم للمستخدمين دليلًا يقدم أفضل وأسوأ وأغرب صناديق الاستثمار المتداولة.
جورا: فيما يتعلق بوضع ETF، نجد أن هناك شخصًا مهووسًا بهم لدى وكالة بلومبرج. إنها كاتي غريفيلد: 01928374656574839201
كاتي غريفيلد: أنا مقدمة برامج مشتركة في برنامج Open Interest التلفزيوني على قناة بلومبرغ. أكتب نشرة ETFIQ لوكالة بلومبرغ للأنباء. كما أنني أقدم برنامج Bloomberg ETFIQ التلفزيوني وأعمل أيضًا مع Matt Levine في تقديم بودكاست Money Stuff.
Gura: كاتي لديها الكثير من العمل...
**غريفيلد：**أنا متعب جداً.
**Gura：**لكنها مهتمة جدًا بصناديق الاستثمار المتداولة (ETF)، لذا وضعت كل شيء جانبًا لتأتي وتتحدث معنا عنها. كايتي، قلت لي أن صناديق الاستثمار المتداولة (ETF) هي شيء تحبينه كثيرًا. صحيح. هل يمكنك شرح السبب؟
غريفيلد: بدأت في تغطية صناديق الاستثمار المتداولة ETF منذ يناير 2020، وهو وقت غريب للدخول إلى مجال جديد. لكن الأمر الأكثر إثارة والسبب في أنني أحب صناديق الاستثمار المتداولة ETF هو أنني رأيت نمو وتطور هذه الصناعة بسرعة كبيرة خلال هذه الفترة.
ديفيد جورا: دعني أفهم مدى تطور صناعة صناديق ETF.
غريفيلد: هذه الصناعة ذات حجم كبير وما زالت تتزايد باستمرار. لذلك، قيمة سوق ETF المدرجة في الولايات المتحدة تبلغ حوالي 9.5 تريليون دولار.
غورا: تريليونات ، بدءا من T.
****Greifeld：****أجل، نعم. حوالي 12.8 تريليون دولار في جميع أنحاء العالم.
**Gura：**الآن، هذا لا يزال لا يمثل النصف من حجم سوق صناديق الاستثمار المشتركة - صناديق الاستثمار المشتركة هي اختيار التقليدي للمستثمرين المحافظين. ولكن صناديق ETF تحقق تقدماً.
كانت جزءًا كبيرًا من هذا الارتفاع بسبب ETF والصناديق المشتركة التي تُعتبر أمان الاستثمار. بالإضافة إلى تكاليف ETF المنخفضة، فإنها جذابة للغاية لأولئك الذين يرغبون في مكان آمن ومنخفض التكلفة للتوفير.
غرايفيلد: هذا هو أحد الرسوم البيانية المفضلة لدي، وأعلم أننا نبث على البودكاست، ولكن إذا نظرت إلى تدفق الأموال الواردة والصادرة من صناديق ETF وصناديق الاستثمار المشترك، فستجد أن هناك بعض الأعوام التي تشبه بشكل أساسي لعبة الصفر.
جورا: ولكن ليس كل صناديق المؤشرات المتداولة بالبورصة متشابهة. هناك صناديق مؤشرات للذهب، صناديق مؤشرات للبلاديوم، صناديق مؤشرات لعقود الذرة، وحتى صندوق مؤشرات يحتوي فقط على أسهم Nvidia. الآن، هناك أيضًا ETF فوري للبيتكوين... إنها واحدة من أكثر صناديق المؤشرات المتداولة بالبورصة شعبية.
Gura: كيف يعملون؟ هل اشترت بلاكروك كميات كبيرة من بيتكوين وتحتفظ بها؟
Greifeld: هذا بشكل عام هو الوضع. أجد مقارنته بـ ETF الذهبية المباشرة مفيدة للغاية. لأن ETF الذهبية المباشرة تحتاج فعلا إلى شراء كمية كبيرة من الذهب.
جورا: يجب أن يكون لديه شيء فعلي ليدعمه.
غريفيلد: نعم. هناك العديد من نظرية المؤامرة التي تقول إن State Street لا يمكن أن تمتلك الكثير من الذهب.
ولكنهم فعلا يمتلكون. يضعون الذهب في خزانة آمنة في لندن، تحت الأرض في مدينة لندن. إذا نظرت إلى فوري BTC ETF. فقد اشترت شركات مثل فيديليتي وبلاك روك كميات كبيرة من بيتكوين. فوري إثيريوم أيضا نفس الشيء.
جورا: فجأة تذكرت، رأينا تحول جميع أنواع الأصول إلى صناديق ETF. على سبيل المثال، هل يمكنك حقًا الحصول على صندوق ETF يتتبع أي شيء؟
غريفيلد: نعم، تقريباً. تقريبا كل شيء في العالم لديه ETF.
جورا: جيم كرامر من C-N-B-C يوصي بالاستثمار في كل سهم يتم توصيته بواسطة ETF. بالإضافة إلى ذلك، هناك ETF معكوس يراقب كرامر، حيث يراهن على جميع الأسهم التي يختارها جيم كرامر.
اغلقت الشركتان الاثنتان العام الماضي، ولكن الشركات المماثلة الأخرى تطلق يومياً. وتقول كاتي إن العديد من هذه الشركات ليست مصممة للمستثمرين العاديين، بل أنها أكثر مناسبة للحركة.
**Greifeld：**NVIDIA：بالذات عندما يتعلق الأمر بصندوق الاستثمار المتداول الخاص بسهم واحد ETF، TSL، لذلك مشاهدة هذه الأسهم كل يوم بالتأكيد مثير للاهتمام للغاية، لأنها pump بمئات المرات، ثم تنخفض مرة أخرى بمئات المرات.
**Gura：**سألت Katie ما هو الخطوة التالية لصندوق ETF.
**غريفيلد: **النقاش الشيق الذي يحدث حاليا في الصناعة هو ما إذا كان بإمكانك وضع الأصول الخاصة في صندوق الاستثمار المتداول. يشهد السوق الخاص الآن نشاطا كبيرا، خاصة تلك الشركات التي لم تعد مدرجة في البورصة.
Gura: ومع زيادة عدد صناديق المؤشرات المتداولة (ETF) ، تظل عدد الشركات التي تحقق أرباحًا منها مركزة في بعض الشركات المعروفة.
جريفيلد: الفوائد الاقتصادية لصناديق الاستثمار المتداولة (ETF) ضعيفة للغاية، لأن أسعارها غالبًا ما تكون أرخص بكثير من صناديق الاستثمار المشتركة. أعتقد أن Vanguard Group هي ثاني أكبر مصدر لصناديق ETF بعد BlackRock، وهذا أمر مثير للاهتمام للغاية. اكتشفت بلومبرغ أن تكلفتهم المتوسطة تبلغ 9 نقطة أساس فقط. على الرغم من أن أصول صناديق ETF لديهم تقترب من 25 تريليون دولار، إلا أنهم يكسبون فقط 13 مليار دولار سنويًا منها، وهذا ليس رقمًا صغيرًا. أقبل ذلك. ولكن قد تعتقد أنه إذا وصلت قيمة الأصول إلى 25 تريليون دولار، فإن هذا الرقم سيكون أعلى. لذلك، الطريقة الحقيقية لكسب المال هنا هي من خلال التوسع.
Gura: الآن ، للارتفاع الكبير في صناديق تداول المؤشرات المتداولة (ETF) أيضًا بعض العيوب. يقول إريك بالتشوناس ، محلل ETF في بلومبرغ إنتليجنس ، إنها سهلة للغاية في الاستخدام... وسهلة في التشغيل ، وبالتالي قد تواجه مشاكل.
Balchunas: إذا لم تتمكن من السيطرة على نفسك وكنت تفكر في الاستثمار في صناديق الاستثمار المشترك على الرغم من وجود رسوم السحب المبكرة ، فإن ETF يمكن أن يكون خطيرًا. فإنك تتعامل بعقلية المقامر.
غورا: قال إريك إن العديد من الاستثمارات الأكثر أمانًا ووضوحًا قد تم تغطيتها بالفعل. ولذلك، قد تكون العديد من صناديق ETF الجديدة غير مواتية للوقت.
Balchunas: هذا يشبه إلى حد ما FrankenETF ، حيث لا يوجد شخص يطلق شيئًا عاديًا بعد الآن. يحاولون جميعًا ابتكار أشياء جديدة لجذب المستثمرين. هذا هو المكان الذي تجد نفسك فيه مع FrankenETF.
جورا: في الواقع، ظهور FrankenETF يثير قلق الشخصية الأسطورية جاك بوغ، مؤسس مجموعة Vanguard.
كان من مؤيدي صناديق المؤشرات المبكرين وقدم نصائح لـ Nate Most و Steve Bloom عند تطوير ETF.
وفقًا لإريك ، شعر بالقلق عندما رأى أن الجميع يستخدمون صناديق تداول الأسهم لإظهار الإبداع.
**Balchunas：**قال بوج: في بعض الأحيان يستيقظ ويشعر وكأنه الدكتور فرانكشتاين، لأنه يمكن أن يكون والد صناديق المؤشرات. وسيفكر، ما الذي فعلوه لابني؟
Gura: بخلاف FrankenETF ، يوافق Eric و Katie على أن تم الحصول على كل التضخم في ETF الأساسية.
إنها شفافة وسهلة الاستخدام، وتكلفتها أقل.
يعود كل ذلك إلى انهيار سوق عام 1987، وفكر محامي في الهيئة النقدية الأمريكية وتاجرين ذوي روح ريادية فيما بعد، حيث رأوا الفرصة، وسارة... هذا ما جعلني أبدأ في التفكير.
الحائز: هل هذا صحيح؟
Gura: ربما يجب أن نطلق صندوق الاستثمار المتداول الخاص بنا ...
المالك: هل حقًا؟ مثل ETF الكبير للأخذ؟
Gura: حقا.
المالك: حسنًا، هل تقصد أسهم البودكاست ذات الصلة؟ لا أعرف......
جورا: نعم ... يبدو أن هذه ليست فكرة جيدة، لكنني حقاً قد قدمت هذه الفكرة إلى إريك بالتشونوس. وافق على تقديم اقتراحات لإطلاقنا.
**Balchunas：**حسنًا، يمكن أن يكون رمز الأسهم TAKE. إذا كان لديك موضوع وضيفة، يمكنك أساسا الاستثمار في تلك المجال.
حتى بث البرنامج التالي ، ثم التداول في مجالات مختلفة ، ومشاهدة ما سيحدث.
جورا: سارة، ما رأيك في ETF؟ ما الأخبار التي يجب علينا أن ننظر فيها؟
الحامل: ببساطة - سنختار الطويل في الانتخابات الرئاسية لعام 2024 ونستثمر بشكل موجه في الموسيقى الكورية الشعبية ، ويجب أن نشارك في الألعاب الأولمبية - ولكن بصراحة - نحن نراهن فقط على Brat.